مشکلات را با تفکر برد- برد حل کنیم

شریف نظام مافی نایب رییس اتاق ایران- سوئیس، مدیر منطقه ای شرکت سوئیسی بولر در ایران، فارغ التحصیل MBA از دانشگاه بوستن آمریکا و مدیر اسبق بانک امریکن اکسپرس است. مردی است آرام ولی جدی در کار که به نظر می رسد « دیسیپلین» برایش از اهمیت بالایی برخوردار است، موضوعی که به سادگی با حضور در شرکت بولر و اتاق کارش به خوبی می توان متوجه آن شد؛ رفتاری که شاید به غیر از آن از مدیر منطقه ای یک شرکت سوئیسی نمی توان انتظار داشت. با او درباره اتاق ایران و سوئیس، روابط بین دو کشور و دیپلماسی اقتصادی و نقش بخش خصوصی گفت و گو کرده ایم.

در یک سال گذشته با توجه به رویکرد دولت جدید، گسترش روابط بین ایران و سوئیس به چه شکل بوده است ؟

سوئیس همان طور که خودتان می‌دانید یک کشور بی‌طرف است، ولی در ضمن حافظ منافع ایالات متحده در ایران هم هست و سفیر سوئیس در اصل می توان گفت مسوول این منافع است. البته سیاستگذار نیست و هیچ وقت در مقابل ایران جهتی نمی‌گیرد ولی رابط است. بنابراین می توان گفت روابط بین ایران و سوئیس از حساسیت بالایی برخوردار است. از سوی دیگر سوئیس کشور مهمی در اتحادیه اروپا و تاثیرگذار در جهان است و من معتقدم ما هر چقدر بتوانیم ارتباطتمان را با این کشور بیشتر کنیم، بهتر می توانیم حرفمان را به گوش جهانیان برسانیم.

از نظر اقتصادی چگونه است؟

بعد از انتخابات می توان گفت تعاملات اقتصادی ایران و سوئیس خیلی راحت‌ تر شده است، البته وقتی لغت راحت را استفاده می‌کنیم باید در نظر بگیریم که کجا بودیم؛ در هشت سال دولت قبل و به کجا رسیدیم. از این جهت می‌ گویم که راحت‌تر شده، حالا آیا این ارتباط عادی و نرمال است؟ نه؛ هنوز خیلی از گام ها باید برداشته شود و خیلی مشکلات وجود دارند که اجازه نمی ‌دهند دو کشور به سادگی با هم تجارت کنند. ولی نهایتا ما توانستیم با کمک سفارت سوئیس و مدیران اتاق ایران، اتاق مشترک ایران، سوئیس را تاسیس کنیم و این اقدام مورد استقبال تعداد زیادی از شرکت های سوئیسی و ایرانی هم قرار گرفت و به این اتاق ملحق شدند.
سوئیس کشوری است که از لحاظ اقتصادی مکمل کشور ما است؛ یعنی کالاهایی که آنها تولید می‌ کنند ما در صنعت‌ مان نیاز داریم و بالعکس. مثلا گازی که ما می‌توانیم به سوئیس برای مصرفشان ارائه دهیم خیلی نکته مهمی است و این موضوعی است که خود سوئیسی ها هم به آن پی برده اند و دوست دارند گاز ایران را به عنوان مثال جایگزین گازی کنند که از روسیه می‌آید؛ مقامات سوئیس در حال حاضر علاقه خیلی زیادی دارند که بتواند ارتباط قوی با ایران بگیرند و ایران را به عنوان شریک اقتصادی خود داشته باشند.

درحال حاضر اتاق ایران و سوئیس چه تعداد عضو دارد؟

اتاق ایران و سوئیس هم اکنون 80 عضو فعال دارد که از بین آن ها نزدیک به 30 شرکت سوئیسی یا ایرانی – سوئیسی هستند و مابقی 50 شرکت هم ایرانی هستند که با سوئیس کار و تجارت می کنند و مراوده اقتصادی دارند.

باتوجه به روابط سیاسی، اقتصادی، دیپلماتیک و... نقش اتاق ایران و سوئیس چیست؟

به نظرم یکی از نقش های بسیار مهم این اتاق آشنایی دوباره سوئیس، فعالان اقتصادی و تجار سوئیسی با ایران است؛ آن ها ایران را یا کاملا فراموش کرده بودند و یا اینکه برای ارتباط تجاری و... دور ما را خط کشیده بودند ولی شکل گیری این اتاق باعث شده است که ما دوباره جایگاه ایران و اقتصاد کشورمان را در این کشور مطرح کنیم و دوباره قابلیت های اقتصادیمان را به آن ها نشان دهیم؛ در این بین حدود 9 ماه پیش هیئت اقتصادی و تجاری هم از ایران به سوئیس رفت که مورد استقبال وزیر اقتصاد سوئیس قرار گرفت.
در این سفر جلسه ای مشترک با او داشتیم و درباره مشکلات بانکی، فشارهای دولت آمریکا روی تبادلات اقتصادی و تحریم ها صحبت کردیم. در این سفر که بانک های سوئیسی اسپانسر تمام هزینه ها بودند جلسات متعدد دیگری نیز با فعالان اقتصادی و تجار سوئیسی داشتیم و درباره پتانسیل ها و چالش های تبادلات اقتصادی دو طرف مذاکرات مختلف و گسترده ای انجام شد.

هیئت ایرانی چند نفر بودند؟

هیات ما پنج نفره بود که در آن مسئولان سه شرکت خصوصی و دو نفر از اعضای اتاق ایران حضور داشتند. هیاتی که کاملا از بخش خصوصی می آمد و نمایندگی و صدای این بخش بود، این خیلی مهم است که طرف های سوئیسی متوجه شدند که بخش خصوصی در ایران نقش پررنگی دارد و پیش ‌رو در اقتصاد است؛ برای اقتصادهای آزادی مثل سوئیس مهم است که ببینند بخش خصوصی در ایران فعال است حرف برای گفتن دارد.

علاوه بر مذاکرات چه دستاوردهایی دیگری در این سفر داشتید؟

یکی از بزرگ‌ ترین پیشرفت‌هایی که ما دراین سفر داشتیم داشتیم این بود که توانستیم یکی از حساب‌های بلوکه ‌شده یکی از انجمن‌های خیریه ایران که در مورد سرطان فعال است با مذاکره و نشان دادن اسناد و مدارک آزاد کنیم؛ حساب این موسسه از سوی یکی از بانک های بلوکه شده بود که مشکل حل شد.

چه انجمنی بود؟

اجازه بدهید اسمی نبرم چون مطمئنا خود آن ها علاقه ای به طرح شدن ندارند فقط می توانم بگویم که آن ها یکی از بزرگترین خیریه های مربوط به سرطان هستند.

مبلغی که بلوکه شده بود، چقدر بود؟

من عددی را نمی توانم بگویم ما روی میزان حسابشان صحبت نکردیم، فقط روی مساله صحبت کردیم که این حساب بلوکه شده و این برای خیریه است؛ در این باره با خود وزیر اقتصاد سوئیس صحبت کردیم، من خودم مطرح کردم که شما می گویید تحریم ها به روابط تجاری انسان‌ دوستانه ارتباطی ندارد، یعنی چی؟ شما اجازه می ‌دهید گندم به ایران وارد شود ولی اجازه ورود وسیله‌ ای که گندم را تبدیل به آرد می ‌کند، نمی دهید، یا داروی سرطان را اجازه می‌ دهید ولی مثلا دستگاه هایی که نیاز به تجویز و آنالیز دارند را اجازه نمی ‌دهید. کجای این داستان انسان دوستانه است!
به او گفتم شما فقط سرپوش می‌گذارید روی عملکرد غلط خودتان و خودتان هم می‌دانید که این عملکرد غلط و غیرانسانی است؛ البته آن ها این موضوعات را قبول داشتند ولی خب باید جایگاه آنها را هم درک کنیم. یعنی جایگاه سوئیس هم به عنوان یک اقتصادی که در هر جهت در اروپای غربی جای دارد و مراودات اقتصادی بسیار بالایی با دولت آمریکا و بخش خصوصی آمریکا دارد، باید درک کنیم.
ما باید محدودیت هایی که آنها دارند را خوب ببینیم و متوجه شویم و سعی کنیم هر دو طرف راهکارهایی را پیدا کنیم که به نفع دو کشور باشد. یعنی درست همان حرفی که دولت جدید می زند ؛ ما باید مشکلات بین المللی را با تفکر برد- برد حل کنیم، اگر یک طرف قرار باشد ببازد در این صورت خیلی پیشرفتی حاصل نمی‌ شود.