عراقچی: تصور نمی‌کنم جنگ قریب‌الوقوع باشد
وزیر امور خارجه گفت: الان به عنوان یک کارشناس روابط بین‌الملل تصور نمی‌کنم که جنگ قریب‌الوقوع باشد. البته این نظر کارشناسی است و نیروهای مسلح و دولت باید آمادگی خود را برای هر شرایطی داشته باشند و اتفاقا آمادگی برای جنگ مهم‌ترین عامل جلوگیری از جنگ است.
سیدعباس عراقچی وزیر امور خارجه که در کربلا حضور دارد امشب (پنجشنبه) ۲۳ مردادماه در برنامه جریان حضور یافت.
* قدرت‌نمایی شیعه
وی در این گفت‌وگو مواضع دولت، علما و مرجعیت و مردم عراق در طول جنگ ۱۲ روزه را بی سابقه خواند و گفت: این مواضع در حمایت از ایران و مردم ایران و در محکوم کردن حملات رژیم صهیونیستی و آمریکا بود.
رئیس دستگاه دیپلماسی راهپیمایی اربعین قدرت‌نمایی شیعه خواند و افزود: بعد از جنگ ۱۲ روز شیعه همچنان قوی در میدان می‌ایستند، نتیجه نگاه عاشوراگونه و کربلاگونه است.
* مراقب فضاسازی برای جنگ هم بود
وزیر امور خارجه در ادامه این برنامه درباره احتمال وقوع جنگ اظهار داشت: مردم در این دو روز اربعین در خصوص احتمال وقوع جنگ نپرسیدند، ولی در تهران در محافل مختلف این سؤال زیاد پرسیده می‌شود.
عراقچی افزود: باید پاسخ درستی به این سؤال مردم داده شود که نه احساس ترس و اضطراب کنند و نه احساس بی تفاونی و بی خیالی. اینکه احتمال جنگ وجود دارد، همیشه و برای همه کشورها با درصدهای مختلف وجود دارد، اما اینکه دشمنان ما تلاش کنند ما را در فضای ترس از جنگ نگهدارند که اثرات جنگ را تحمیل کنند باید مراقبت کرد. بدون اینکه نیروهای مسلح ما و هیچ کسی در ایران غفلت در خصوص احتمال وقوع جنگ داشته باشد، باید مراقب فضاسازی برای جنگ هم بود و اجازه ندهیم با افکار عمومی ما بازی کنند و افکار عمومی ما را در حالت تردید، بلاتکلیفی و اضطراب قرار دهند.
وی گفت: من قبل از جنگ ۱۲ روزه از مجموعه شرایط منطقه‌ای و بین‌المللی این حس را داشتم که جنگ می‌تواند قریب‌الوقوع باشد الان این حس را ندارم. با توجه به وصعیت خودمان، نیروهای مسلح و منطقه و ...، ممکن است هم اشتباه کنم. کشور در کلان باید تصمیم بگیرد.
عراقچی اضافه کرد: الان به عنوان یک کارشناس روابط بین‌الملل تصور نمی‌کنم جنگ قریب الوقوع باشد. البته این نظر کارشناسی است و آن کسانی که مسئول جنگ احتمالی هستند به حرف من اتکا نکنند، نیروهای مسلح و دولت باید آمادگی خود را برای هر شرایطی داشته باشند و آمادگی لازم است و اتفاقا آمادگی برای جنگ مهم‌ترین عامل جلوگیری از جنگ است.
وزیر خارجه افزود: مطمئنم نیروهای مسلح و ... آمادگی را دارند. باید مراقب ترفندهای جدید نظامی، سیاسی و روانی بود.
* اسنپ‌بک
عراقچی در بخش دیگری از این گفت‌وگو درباره مکانیسم ماشه (اسنپ‌بک) عنوان کرد: اولا کسی وجود مکانیسم اسنپ‌بک در برجام را انکار نکرده است، ولی مکانیسم آن وجود دارد و به دلیل وجود همین مکانیسم بود که جمهوری اسلامی از این مکانیسم استفاده کرد.
وی افزود: الان اروپایی‌ها تا ۲۸ مهر فرصت دارند اسنپ بک کنند، اما از نظر ما آنها به خاطر عدم پابیندی به برجام و مواضع شان از جمله تاکید بر غنی‌سازی صفر که در برجام حق غنی‌سازی ایران به رسمیت شناخته شده است، صلاحیت صحبت و به کارگیری هیچ بخشی از برجام از جمله اسنپ‌بک را ندارند.
وزیر خارجه بیان کرد: در نامه چندبن صفحه‌ای و مستدل به دبیرکل سازمان ملل و شورای امنیت استدلال کردم که به دلایل متعدد این‌ها دیگر عضو برجام نیستند. البته آن ها هم می توانند مقابله کنند و راه هایی را اتخاذ کنند مواضع چین و روسیه با ما یکسان است.
وی گفت: از نظر ما حق ندارند و اگر انجام بدهند هم مشروعیتی ندارد. بحثی مطرح می‌کنند که بخواهند آن را تمدید کنند که از نظر ما وقتی حق اجرا ندارند حق تمدید را هم ندارند. الان چند سال است با چین و روسیه جلسات مکرر کارشناسی در این خصوص داریم اگر به شورای امنیت بکشد ما عضو شورا نیستیم و این کار ما را یک مقدار سخت‌تر می‌کند. این چابش ما ادامه خواهد داشت.
وزیر خارجه ادامه داد: اگر اسنپ بک بشود چیز بدی است، ولی خیلی بزرگ‌تر از آنچه بد است به جامعه ما معرفی کردند. در اینکه باید فکری کرد و جلوی اسنپ بک را گرفت تردیدی نیست و ما هم تا آخرین لحظه تلاش خواهیم کرد.
وی گفت: جامعه فکر می‌کند با اسنپ بک تحریم‌های اقتصادی بیشتری برمی‌گردد. تحریم‌های یکجانبه آمریکا که الان وجود دارد از تحریم‌های شورای امنیت به مراتب بزرگ‌تر است.
وزیر خارجه گفت که در صورت استفاده از مکانیسم ماشه توسط اروپایی‌ها ایران گزینه‌های مختلف و ابزارهایی برای واکنش دلرد.
* شیوه‌های نخ‌نما
وزیر امور خارجه همچنین درباره اظهارات نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی بیان کرد: عبارت معروفی هست که می‌گوید خدا دسمنان ما را احمق آفریده است. تمسک جستن به شیوه‌های نخ نما شده و تکراری از سوی نخست وزیر رژیم صهیونیستی، کار نمی کند و مردم ما این ها را به خوبی فهمیده‌اند. فکر می کردند مردم را می توانند به میدان بیاورند ولی دیدند که مردم محکم پشت سر کشور و نظام ایستادند..
رئیس دستگاه دیپلماسی ادامه داد: اینکه می‌گویند ما آب را تصفیه می‌کنیم و… همین ها آب را روی غزه بستند. تحریم ها را بردارند و ببینند که ناترازی حوزه انرژی که به دلیل تحریم هاست چگونه رفع می‌شود. اینکه ما در برابر تحریم ها هم مقاومت کردیم خیلی آن ها را عصبانی کرده است، همان طور که در برابر جنگ مقاومت کردیم.
وی ادامه داد: متخصصان ما این شیوه‌ها را بلد هستند که بشود آب را بازآفرینی کرد و ... ما هم باید تصمیم‌های مدیریتی بگیریم و قبول کنیم مشکل آب هیچ راه‌حل معجزه‌آسابی ندارد و اینگونه نیست که یک شبه و با یک حرکت آن را حل کرد. ولی حل شدنی است.
* آژانس
سیدعباس عراقچی در بخش دیگری از این گفت‌وگو درباره همکاری ایران و آژانس بین‌المللی انرژی اتمی اطهار داشت: واقعیت این است که بعد از جنگ در رابطه ایران و آژانس یکسری تغییرات رخ داده و بالاخره تأسیسات هسته‌ای ما مورد حمله قرار گرفته و تخریباتی رخ داده است.
وی گفت: آژانس باید بگوید پروتکل بازدید از تأسیسات بمباران شده به چه صورت است. همچنین مجلس شورای اسلامی نیز یک قانون تصویب کرده و همکاری ما با آژانس را به تصویب شورای عالی امنیت ملی موکول کرده است.
رئیس دستگاه دیپلماسی بیان کرد: حرف ما با آژانس این است که قبل از هرگونه اجازه بازرسی مجدد باید چارچوب جدید همکاری با آژانس مشخص شود.
* توافقنامه صلح در قفقاز
وزیر امور خارجه در ادامه این برنامه در خصوص راهگذری که قرار است بعد از توافقنامه صلح بین جمهوری آذربایجان و ارمنستان ایجاد شود، گفت: طبیعی است که ابعاد قضیه زنگزور هنوز کاملا مشخص نیست، اما چیزی که ظاهر امر نشان می‌دهد و چیزی که ارمنی‌ها به ما می گویند چون آن ها اصرار دارند که ما را توجیه کنند، آن چیزی که اتفاق افتاده با چیزی که قرار بود رخ دهد و تغییر زئوپلتیک منطقه بود زمین تا آسمان فرق دارد.
وی افزود: البته همین چیزی هم که قرار است رخ دهد برای ما نگرانی‌هایی دارد که به آن توجه داریم.
وزیر خارجه بیان کرد: ابتدا موضوع تصرف استان سیونیک ارمنستان مطرح بود، ما نگرانی‌های جدی خود را ابراز کردیم و این پروژه منتفی شد.و بعد صحبت از کریدور مطرح شد. همه آنها الان تبدیل به یک جاده شده که یک شرکت آمریکایی که در ارمنستان و تحت قوانین ارمنستان ثبت می‌شود، یک شرکت مشترک درست و جاده را تحت حاکمیت ارمنستان تاسیس می‌کنند.
عراقچی ادامه داد: چیزی که ارمنستان الان به ما می‌گوید این است که همه خط قرمزهای ایران را رعایت کرده و می‌کنم. فقط یک شرکت خصوصی مهندسی آمریکایی است هیچ نیروی آمریکایی آن را همراهی نمی‌کند. به ما اطمینان دادند ولی ما مراقبت و تحت رصد داریم.
* دست‌هایی که به دنبال تخریب روابطمان هستند
وی افزود: احساس می‌کنم دست‌هایی در کار است که مدت‌هاست می‌خواهند روابط ما با آذربایجان را تخریب کنند و الان هم به دنبال تخریب روابط ما با ارمنستان هستند. اینکه بگویند ما با ناتو همسایه شدیم و ... قضیه را واقعی نگاه کنیم.
عراقچی ادامه داد: باید نگرانی‌های واقعی خود را لحاظ کنیم ولی باید قضیه را واقعی ببینیم و چیزی که دقیقا اتفاق می‌افتاد را ببینیم.
وزیر خارجه گفت: موضع روس‌ها از ما هم ملایم‌تر بود. ما از صلح بین دو کشور استقبال کرده و در عین حال گفتیم که هرگونه حضور خاذجی و به هر شکلی می‌تواند پیامدهای منفی برای صلح و ثبات منطقه داشته باشد.
* نگرانی‌هایمان را منتقل کرده‌ایم
رئیس دستگاه دیپلماسی ادامه داد: نگرانی خود را در موضعی که اتخاذ کردیم بیان کرده و این نگرانی‌ها را به ارمنستان و آذربایجان نیز گفته‌ایم. موضع روس‌ها مشابه ماست حتی این قسمت کم‌رنگ‌تر از ماست. آنها هم نگران حضور آمریکایی‌ها هستند و ما همچنان این نگرانی را داریم.
عراقچی افزود: ارمنستان به ما اطمینان داده است. در بیانیه امضا شده در واشنگتن هم آمده که مرزهای منطقه تغییرناپذیر است و استقلال و تمامیت ارضی کشورهای منطقه نیز باید محترم شمرده شود. این دقیقا موضع ماست که مرزهای منطقه نباید تغییر کند.
* سفر لاریجانی
رئیس دستگاه دیپلماسی در ادامه گفت‌وگو با برنامه جریان درباره سفر علی لاریجانی دبیر سورای عالی امنیت ملی به بغداد و بیروت اظهار داشت: سفر ایشان به عراق از قبل تنظیم شده بود و قرار بود آقای احمدیان (دبیر سابق شورای امنیت ملی) سفری به عراق داشته باشد و از قبل جنگ ۱۲ روزه این سفر تنظیم شده بود، و با تحولی که صورت گرفت آقای لاریجانی این سفر را انجام داد و به نظر من هم سفر بسیار خوب و موفقی بود.
وی افزود: سفر ایشان به بیروت نیز در شرایطی حساس کنونی لبنان بسیار به موقع و لازم بود و بحث‌های خوبی داشتند و مواضع ما را خوب روشن کردند.
وزیر خارجه بیان کرد: طبیعی است مقامات دولت فعلی لبنان دیدگاه‌های خاص خودشان را دارند.
* میدان و دیپلماسی
سیدعباس عراقچی همچنین در پاسخ به سؤال مجری گفت: بحث و دعوا بین میدان و دیپلماسی اساسا بلاموضوع است. حتی اگر بوده معتقدم غیرضروری بوده است. میدان و دیپلماسی مکمل هم هستند و دیپلماسی به اتکای قدرتی که میدان تولید می‌کند، حرکت می‌کند.
وی افزود: میدان و دیپلماسی باید در کنار هم حرکت کنند.
عراقچی همچنین درباره ایجاد شورای عالی دفاع و در واکنش به این صحبت مجری که سفر شما غیررسمی است، گفت: من به عنوان زائر اربعین و قطره‌ای از دریای اربعین اینجا حضور دارم. پول بلیتم را خودم دادم و هر سال که می‌آمدم اربعین امسال هم آمدم.
رئیس دستگاه دیپلماسی عنوان کرد: در زمانی خودم متصدی بودم هیچ وقت نگذاشتم اختلاف بین میدان و دیپلماسی باشد. با برادرانی که شهید شدند ارتباط‌مان خیلی خوب بود و با برادران فعلی هم رابطه خوبی داریم.
وی درباره شورای عالی دفاع اظهار داشت: براساس قانون اساسی شورای عالی امنیت ملی می‌تواند شوراهای فرعی داشته باشد. تا الان فقط یک شورای فرعی داشته به نام شاک (شورای امنیت کشور). با توجه به شرایط بعد از جنگ
قرار شد شورای عالی دفاع به ریاست رئیس‌جمهور و سران سه قوه تشکیل شود و با حضور پررنگ‌تر نظامیان برخی از وزرا و از جمله وزیر خارجه در آن حضور دارند که به صورت تخصصی‌تر به مسائل دفاعی و ... می‌پردازد.
* اشغال غزه
سیدعباس عراقچی درباره اشغال غزه توسط رژیم صهیونیستی هم بیان کرد: از رژیم صهیونیستی هر چیزی برمی‌آید. رژیم جنایتکاری که نشان داده به هیچ خط قرمزی پایبند نیست و هیچ جنایتی در غزه نمانده که انجام نداده باشد.
وی افزود: الان مخالفت در منطقه و جهان اسلام و حتی کشورهای غربی نسبت به موضوع اشغال غزه زیاد است. اما هم اسرائیل و هم آمریکا نشان داده‌انکه خیلی به اجماع بین‌المللی توجه ندارند.
عراقچی با بیان اینکه اگر قادر به این کار بودند زودتر از این چنین کاری را صورت می‌دادند، اظهار داشت: ولی با یک واقعیتی روبرو شدبم و آن نمایان شدن چهره رژیم صهیونیستی است.
رئیس دستگاه دیپلماسی خاطرنشان کرد: برخی فکر می کردند از طریق عادی سازی می‌شود به صلح در منطقه رسید. اما همه دیدند که موضوع محدود به غزه نیست و چند روز پیش نتانیاهو از اسرائیل بزرگ حرف زد که البته با محکومیت هم مواجه شد.
به گفته عراقچی چهره پلید این رژیم هر روز روشن‌تر می‌شود.
لبنان
وزیر امور خارجه همچنبن درباره لبنان و خلع سلاح لبنان گفت: اینکه ما در خصوص اوضاع لبنان و مقاومت اظهارنظر کنیم به معنای دخالت در وضعیت لبنان نیست. ما قصد دخالت در امور داخلی لبنان را نداریم، حزب‌الله هم یک گروه کاملا مستقل است و خودش برای خودش تصمیم می‌گیرد و مسائل لبنان هم باید در گفت‌وگو بین گروه‌ها و طوایف لبنانی حل و فصل شود و یک موضوع کاملا لبنانی است.
رئیس دستگاه دیپلماسی عنوان کرد: ولی این موضع باعث نمی‌شود ما دیدگاه خود در خصوص صلح در منطقه ابراز نکنیم.
وی افزود: صلح در منطقه بدون سلاح مقاومت ناپایدارتر است. اگر سلاح مقاومت نباشد، هیچ قدرت دیگری جلودار سلطه طلبی و هژمون اسرائیل در منطقه نخواهد بود. نشانه‌های آن را کشورهای منطقه دارند می‌بینند.
وزیر خارجه با بیان اینکه در سوریه شاهد بودیم وجود یک تانک کوچک و کارگاه نظامی کوچک را هم تحمل نکردند و هر چه بود را بمباران کردند، اظهار داشت: اسرائیل نمی‌خواهد هیچ کشوری در منطقه قوی باشد چه کشور دوست چه دشمن. کشورهای منطقه را ضعیف و کوچک می‌خواهد.
* مقاومت
وی عنوان کرد: تجربه سال‌های اخیر نشان داده آنچه جلوی رژیم صهیونیستی می‌تواند ایستادگی و بازدارندگی ایجاد کند، مقاومت است. مقاومت هم ضربه خورده و دوباره احیا کرده است.
وزیر خارجه بیان کرد: مقاومت یک مکتب فکری است با شهادت فرماندهان ضرباتی که می‌خورد کوچک نمی‌شود چه بسا بزرگ‌تر می‌شود. مقاومت با خون آبیاری می‌شود. مقاومت در منطقه قوی‌تر خواهد شد.
